举个例子:差学生 跟好学生
差学生:在学校无所事事想出去玩|(本我)学校制度压制 导致力比多(本我产生)无处宣泄所以他们会骂脏话(力比多宣泄)但是这仍然不能使力比多完全宣泄于是他们就会逃课 等他们长大后心理变态 等一些犯罪就不足为奇
好学生:在学校认真学习{(超我)后天教育几乎一出生就被告诫要念书} 得到老师 其他人的尊重(自大感 自己比别人优秀)促使力比多向这里宣泄,但发现他们仍然会焦虑(是由于差生那么差 却那么逍遥 以及外界的诱惑 )
所以1: 超我是服务于本我(变象满足本我 在无后天教育的情况下 2:力比多的宣泄是找到最容易的出口 个人观点 由错请指出 另外(为什么那些动物和人相处久了会舍命救人呢?)动物也由 本我 自我 超我 么? 还是感恩是人的一种本能? 请高手认真思考后答 谢谢
超我不是服务于本我的?那么刚出生的婴儿在狼群中,一直生活在他长大那么他的生活方式就会跟狼一样,他就不会跟人一样规范自己的行为,所以超我是后天教育,并不是一种本能,只不过是自我选择本我的方式 好学生的玩也是本我 之前的学习会压抑一部分本我(力比多多了)焦虑就多了促使自我宣泄焦虑(否则会精神崩溃) 这么说对吗?
追答对于超我的理解,在一部分上面是正确的,超我的确是受到后天环境影响而习得的,但是为什么动物就不能有超我呢?而只有人类才有呢?这是值得思考的一个问题。
对于“自我选择本我的方式”这句,怎么说,其实它们不是主客关系,而是谁强谁就凸显出来的关系,例如你如果习惯使用右手,那么你右手的能力是小优于左手的,但是不能说右手控制左手。
至于好学生那个问题,我们知道,一般好学生会焦虑至崩溃,多数都是报导家长给予的压力太大,觉得对不起家长,这就关乎到我们中国文化的问题了。想玩是必然的,学习会压抑对学生也是有一部分影响的,但是不至于你不玩就会焦虑,因为缓解焦虑情绪的方法是多样的。有时候自己想通了,也是一种解压方式。
个体之所以有本我是因为 性驱力 和个体生存本能 而为什么受后天教育人就会按后天教育的方式(超我)压抑本我 如果不是个体生存 繁殖后代那是什么? 所以超我是源于本我 (个体本身欲望)服务于本我的 对么?
追答你思维混乱的很,建议你还是把书往后面看吧,慢慢看,涉及面再广一些你就知道了。 自我本我是讲的人格结构,而驱力是动力系统,这两者是没有什么关系的。你书都没看清楚。
这种只是弗洛伊德为人格结构划分的三种形式,超我、本我、自我,教育不教育只是另一回事了,教育不能左右结构,他们不在一个维度上,没有办法比较的。只是因为你没搞清楚他整个理论到底是讲的什么,所以才有会有误导。
这就好比说,你不能把“人格结构”与“意识”等同了比较。 刚开始学的人,好多人都分不清楚所谓的意识与人格结构的区别,他们好多人把潜意识与本我等同起来比较,其实根本没有办法比较。
意识是意识,人格结构是人格结构。同理,动力系统是动力系统,与人格结构没有关系。
我打个比方吧,比如说拖拉机与轿车,他们的动力来源不一样,一个是柴油一个是汽油,可是呢,虽然他们的动力来源不一样,但是他们的内部结构原理其实是一样的,都是靠烧油。
你思维很混乱,我建议你就别纠结了,既然往后看书吧,等到一定时候就会自然明白了,这是绝对的,现在就算再怎么说也难以说清楚。
汽油与柴油 不都是烷烃分子么 都是由原油提炼出来的 潜意识与本我 书上写的是:潜意识是人内在本我所具有的意识,也就是需要借助外在表现而反应的意识,它反应的是人的内在人格以及原始欲望。无意识包括潜意识(不被意识接受的部分)和前意识(被意识接手的部分)佛洛依德又把心里深度结构改为心理动力结构,于是便出现了心里的动力系统—本我 自我和超我。其中本我包含在无意识内而自我和超我融入意识和前意识的范畴 。
追答所以说你的思维很混乱,愿不愿意听随你,你愿意走远路去纠结,谁也没有办法,你一直卡在最初你没法理解的阶段,不看后面的,谁能给你说的清楚?
“潜意识是人内在本我所具有的意识”书上这句话是对的,但是你的理解却有问题。
你都没看懂这句话的意思。
这句话分解开来的结构是这样的——本我中的意识成份是潜意识。
这句话的本意就很明确的说了本我与意识是两种不同的东西,说的再通俗一些,这句话的意思口语话就是:本我中的意识层面是潜意识,而不是意识层面,也就是说本我中的东西,往往是人们意识不到的。 (大概就是这么个说法)
但不是代表说,本我中的东西,就是潜意识的东西,也不能说潜意识里的东西代表的就是本我的东西,这是两码事。最典型的就是,潜意识中只是指不被意识的东西,(这种东西包涵了好与坏)但是本我这种人格结构里边的潜意识成份只有坏没有好(你大可这么理解)。
其实这么理解是不对的,但是这样可以说明一个问题,那就是本我与潜意识完全不能放在一个维度去理解。不然你更没法理解。
所以说,本我不代表潜意识,潜意识也不代表本我。他们不在一个维度上,你却要把他们理解到一个维度上,硬是要把意识与人格结构弄混淆,谁又能帮你理解?都说了让你把书往后看,你现在看不懂等把整本书看完之后,大脑会自动帮你划分这些定义。
抽象概念的理解过程本来就是这样的,你现在卡在这里,你让别人怎么说呢?
弗洛伊德为人格结构划分的三种形式,超我本我自我。本我是与生俱来的 超我(源于本我)自我和超我都是可以因后天教育而改变的。潜意识与本我的关系:潜意识包括本我 源于本我。 就像刚出生的婴儿在狼群中,一直生活在他长大那么他的生活方式就会跟狼一样,他就不会跟人一样规范自己的行为,所以超我是后天教育,并不是一种本能只不过是自我选择满足本我(个体欲望)的方式。 教育可以决定超我和自我不能决定本我 我是这么认为的
追答你认为是对的那就行了,算我没说。
追问人的心理结构是怎么建立的? 不是因为本能(力比多)而建立的么?哪里错了?970155015++++你号多少?
追答不必了,我该说的都说了。也没什么说的了。
追问说了不能理解 跟没说有什么用?
这么说超我只不过是自我选择满足本我的方式么?既然有超我 和本我 那么这两个都会释放力比多 也就是力比多是二元性的?对么?
追答人天生会有许多内心的需求,本我是我们的祖先去满足这些需求的方式。它依靠我们的基因遗传下来,所以本我可以算一个经验库。而超我是结合本我应对方式,通过后天教育的延伸出的后天经验库,为了也是满足人的各种需求。
关于力比多,佛洛依德对于驱力的解释还是比较片面的,这也是荣格最终和他分道扬镳的原因。个人认为,人的驱力不仅仅只有性驱力(力比多),而是非常多种。这点可以看看动物,动物没有超我,行为方式只受本我驱使,是比较容易探究出他们的本能驱力的。
性行为,在动物中的作用自然是不言而喻的,繁殖后代,是动物的首要使命。所以性驱力确实是本我的首要驱力,但除了繁殖后代之外,动物还有非常多别的需求。比如他们会相互梳理毛发,那就是受类似于友情的一种驱力作用。
所以,生物的本我驱力是有非常多种的,不同的驱力,其作用的领域,以及强度都不一样。其中性驱力是最主要的驱力,当其他的驱力与此矛盾的时候,性驱力的作用会更大。
还有就是力比多的释放,人的驱力每时每刻都在释放,并且一直影响着我们的行为。不是本我和超我释放力比多,而是力比多影响本我和超我。按照最新的神经科学,本我的脑区应该是我们的“边缘系统”,超我的脑区是大脑“新皮层”,他们都有一套独立的应对事情的方法。(智力低的动物大脑构造里面是没有新皮层的,所以低智力动物即使接触人类教育,也不会产生超我。而高级动物,如猩猩,若经历人类教育,其智商可达到小孩子的程度。当然不是说有新皮层就必然会产生超我,那些被狼养大的孩子,行为方式和狼一样,代表超我是需要后天开发的)。
而本我和超我,其实就是大脑的两个部分,它们各自依照着各种驱力,针对具体的事情,做出各类决策,二者决策的混同,就是自我思考的结果。
按照佛洛依德的理论 本我和超我都会释放力比多 当自我无法应对这些力比多就产生了焦虑。所以不是力比多影响本我和超我 。 关于本我和超我 我还是认为超我源于本我 个体之所以有本我是因为 性驱力 和个体生存本能 而为什么受后天教育人就会按后天教育的方式(超我)压抑本我 如果不是个体生存 繁殖后代那是什么? 所以超我是源于本我 (个体本身欲望就是性驱力和个体生存本能)服务于本我的 对么?有错请指出。谢谢
追答严格的说,超我服务本我并不正确,超我和本我其实是同等的,他们二者都是为了帮助人类个体更好的生存,并且繁殖后代。
本我和超我是相互竞争的对手,也是一同合作的伙伴,你可以把他们理解成师徒关系。在本我和超我之上,还有一个生命的根本目的,就是让个体更好的生存,并且繁衍后代。而本我和超我,都是人类进化出来的内在机制,帮助人实现这个目标的。
本我是依靠遗传基因,让我们天生具有的祖先处理方式,而超我是我们结合现在知识,后天培养出来的处理方式。就像两台计算机,各种用着自己的方式来处理一样的问题。所以不论是超我,还是本我,都不是生命的主宰,它们只是服务于生命的目标罢了。
而这样的目标在任何生命中都有体现,即使是没有神经系统的低等级生命*(没有神经系统,代表不会存在本我),它们也一刻不停的行动来保证自己的生存,并且想方设法(只是类比一下,低等生命没有神经系统,不能想的)去繁衍后代。
所以,超我确实是源于本我,是人利用本我建立出来的,但他不服务于本我。因为本我不是人的本质,它和超我一样,都是人类建立起来的。只是超我是在一代以内建立的,而本我是无数代人类建立起来的。本我和超我的目标是一样的,所以才造成超我服务本我的假象。正确的说,本我和超我都服务于生命的终极目标。
有没有关于这方面的资料 可以发过来么[email protected]谢谢
追答没有电子版的,是我看过很多书,总结的。若感兴趣,你可以看看情绪心理学中达尔文进化流派的书,结合弗洛伊德的精神分析,你会明白很多。感觉单独的某一家之言,确实狭隘了点。
所以,希望你有一套自己的东西,不要盲目的相信心理学大师的话,事实上,精神分析的没落很大原因是弗洛伊德有些观点不正确。我看弗洛伊德的书,很多时候都是辩证的去看。