关于大物上,热力学概率 的 一些 问题

1,举个例子,一个系统20个分子,某一宏观状态左边9,右边11,那么耳机(热力学概率那个,很像耳机)=C20 9 对不 书上也是这么写的(附图)
如果对,那么耳机就不是成指数增长了 为什么 还有 s=kln耳机 这一公式?
2 在大学基础物理学(第二版)上 张三慧 编著 这一种 P284 对于耳机 有几种结论
有一条 ,对于实际系统来说 耳机 的最大值 实际上=该系统 在给定条件 下所有 可能 围观 状态数 比如 一个 系统 20个分子 就是2^20?
但耳机 定义为 任一状态下 所对应微观状态 为该宏观状态下的热力学概率 显然不符合
3,一种宏观状态 书上举的是 分左右空间 那么 就只能这么分? 可以分上中下或者更多么,不同的分法可以使耳机 很大 很小 那么熵也就不确定了?
4耳机的定义。是热力学概率 概率应该是《1的啊,是不是翻译的问题
5书上说 s=s1+s2 因为 耳机=耳机1耳机2
为什么呢?
比如 大系统 有 n1+n2个分子 分两个小系统
a系统 n1分子 b系统 n2个分子 这样 设a系统空间一个分子所有可能状态w1 b系统w2 这样 耳机1=w1^n1 耳机2=w2^n2 耳机合-=(w1+w2)^(n1+n2)?
,如果按第一重分析 就是排列组合的那种 就更不对了

6克劳修斯熵公式中的s 书上说 因为定义与前面的s一样 所以代表同一个量熵
。。定义一样就是一个量?
怎么推出来的?

1)
“Ω就不是成指数增长了,为什么还有S=klnΩ这一公式?”
——Ω本来就与什么指数增长毫无关系!S=klnΩ这个公式是将两个概念联系起来——系统的熵S与系统的微观状态数Ω的对数成正比。
2)
“一个系统20个分子就是2^20?”
——当然不是啦!唉,你显然没能理解统计物理的基础,我也没法细说,因为内容较多,你得自己好好看书!这是基本内容,统计力学的书上一定有相关的内容。我只能提醒你:微观状态数与粒子的全同与否、是玻色子还是费米子(若全同)、系统的能级如何、各能级的简并度如何、粒子在各能级上怎样分布、或者粒子在相空间中如何分布等都有关系,不是你那样简单就能算出来的!
“Ω的最大值实际上=该系统在给定条件下所有可能微观状态数”
——这句话叙述上有问题,应为“出现几率最大的分布(即玻尔兹曼分布,对应于一个宏观状态,它其实就是一个热平衡状态)所对应的Ω实际上=该系统在给定条件下所有可能微观状态数”。注意“实际”二字,实际系统包含大量的粒子,此时,玻氏分布相应的Ω比其他所有可能的分布相应的Ω的总合还大得多,所以有上面那句话。如果粒子数目不大,那上面那句话就不对了。
3)
你说的对,那样熵就是不确定的!刚开始就是这样的状况,实际中影响不大(因为通常关心都只是熵的变化量,而不是其绝对量),只要分得足够细。有了量子论后,与N个的粒子(r个自由度)相应的N*r维相空间的最小空间元的体积是h^r(h是普朗克常数),这样,熵就能确定了。
4)
注意定义:某一宏观状态所对应的微观状态数目,称为该宏观状态的热力学概率。
  可见热力学概率的实质是微观状态数,这个数目当然是不小于1的;这与普通的不大于1的概率的概念是不同的!
也许就是为了避免你那样的混淆,实际上我学的那本书上根本就没有“热力学概率”这个概念(上面那个定义我是网上差到的),直接就用“微观状态数”这个概念。
5)
“S=S1+S2,因为Ω=Ω1Ω2,为什么呢?”
——就是因为S=klnΩ这一公式啊!Ω=Ω1Ω2两边取对数并同乘k得:klnΩ=kln(Ω1Ω2)=klnΩ1+klnΩ2,这就是S=S1+S2。
“Ω1=w1^n1,Ω2=w2^n2,Ω=(w1+w2)^(n1+n2)?”
——你这个算法是不对的,参见“2)”中的说明。多说一点:系统总是在给定能量下计算相关的Ω,你那样算就不能保证所有可能微观状态所对应的总能量是相同的。
6)
“定义一样就是一个量?”
——这是当然啦!科学定义是严格的,定义与物理量是一一对应的,不像日常生活中不同的人可以有相同的名字、同一个人又可以有不同的名字……也可能我没理解你这一问到底想问什么,请再说清楚些。追问

首先谢谢你的回答 我还是有点问题
1,如果不是成指数成长 哪来的系统的熵S与系统的微观状态数Ω的对数成正比。?
比如s=klnΩ 那么Ω=e^(s/k) 这不是指数么。。。
2,我们是只讲大物(我大一刚学10周) 。。所以对统计物理基础基本不懂。。
,5,Ω=Ω1Ω2 为什么呢。
6,克劳修斯熵公式,怎么推出来的,(如果太难了,知识严重超标就不用说了)
另外,一个系统20分子,某一状态左11右9的Ω?还是这么叙述根本不对?

追答

1)
可能是你我对“成指数成长”的理解有分歧:我认为,Ω成指数成长的意思是Ω本身成指数成长,但这是没有任何道理的。你貌似认为,Ω成指数成长的意思是Ω=e^(s/k)。如果你真是这样认为,我只能说我同意你想说的意思,但不同意你那容易引人误解的叙述方式。
5)
举个简单的例子吧:设系统共5个粒子,粒子是非全同的(即可分辨的),它们可占据的状态都是能量相同的状态,共有4种状态,分别是a、b、c、d(既然是同一系统,5个粒子就都可能占据这4个状态中的任何一个);设第一个子系统有1、2、3这三个粒子,第二个子系统有4、5这两个粒子。第一个子系统可能的微观状态有:1a2a3a、1a2a3b……1d2d3d这4^3个状态,第二个子系统可能的微观状态有:4a5a、4a5b……4d5d这4^2个状态,整个系统可能的微观状态有:1a2a3a4a5a、1a2a3a4a5b……1d2d3d4d5d这4^5个状态,4^5=(4^3)(4^2)……明白了吗?注意区分“可占据状态”与“可能的微观状态”中状态一词的差异!前者中的状态是指运动状态或量子态,后者中的状态是指本系统中各粒子占据各运动状态的某种具体情况。本例中,可占据状态只有4种,而可能的微观状态在整个系统及两个子系统中却分别有4^5种、4^3种、4^2种。
6)
http://wenku.baidu.com/view/e95392eb172ded630b1cb691.html——看看这个是否超纲……
“一个系统20分子,某一状态左11右9的Ω……”
——这种叙述不妥。左右各是一种可占据状态,“左11右9”应该是一种分布。应说成“一个系统20分子,左11右9这种分布下的Ω……”

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