俄语的二格问题

Question

我们都知道俄语的二格和我们汉语上是相反的顺序！比如汉语说的小明的东西 ，要是用俄语说的话，就是先说东西，再说小明，并且小明要变成二格！这是因为俄语在两个名词并列时，被所属格在前，所属格在后！但我有一个问题，当名词和形容词混合在一起时，翻译成汉语时，我有点混淆和困惑！比如下面3个单词
<многие>1<аспекты>2< родового уклада>3
如果按照我的翻译顺序习惯即312，翻译成汉语即<氏族结构的许多方面>！但我有的同学翻译成的顺序为132即《许多氏族结构方面》!他们说，3只修饰2，不能把1这个形容次也包在里面！但如果按我同学说的那么
<трудвой>1 <кодекс>2 <российской федерации>3
这几个单词顺序按312
翻译成汉语，即俄联邦劳动法
按我同学的方案132，就翻译不通了
总之一句话，俄语遇到这种1<形容词>2<名词>3《二格形式的单词》的汉语翻译顺序为？？？？？？、

Answer 1

不要为这个问题烦恼,因为学俄语很忌讳的一点是仔细抠细节,一些东西是不能太认真的,而且俄语本身语序不是太严格,一般是受强调的部分在前,这个问题你要记住一个法则就是:形容词修饰名词的时候顺序无所谓,当名词修饰名词的时候就用2格,而当一个句子有名词和形容词而且不止一个的话,就要弄清楚"谁修饰谁"那么这个问题就迎刃而解了.
还有学俄语的时候要用俄语的思维来思考,最好不要老是翻译成汉语,在这个问题上废脑筋,如果非要翻译,要变成汉语的顺序,就要按照汉语的习惯.而且还要根据上下文,这样断章取义是说不清楚的.
最后再说你同学翻译的многие аспекты родового уклада(许多氏族结构方面),个人认为欠妥当,应该按照你的方法翻译成"氏族结构的许多方面",因为这里面的修饰关系首先是2格,翻译的时候应该把родового уклада提前,而被修饰的中心是 аспекты,многие只是第二层对аспекты的修饰形容词,修饰范围要比родового уклада的修饰范围小.
最后就是顺序"312"

Answer 2

首先你知道，二格是个所属格，他本身不限制语序，你所说的只是其中一种规律，就是在两个名词有所属关系的时候，起限定修饰作用的那个名词变格并且排在被限定修饰词的后面，其他情况下就不一定是这个样子。
比如：мая машина。这就是代词二格限定名词，一前一后很清楚。
就说你举的这个例子，<многиеаспектыродового уклада> ，你的同学翻成那样只能说是中文没学好，因为《许多氏族结构方面》这个短句本身很别扭，虽然说我们大概能猜出是什么意思，这是典型的中文语法错误，不管原文是什么样子的，翻译成中文的结果是这样，就是中文没学好，如果说让学中文的俄罗斯人把这句话翻成中文，倒是有可能翻成《许多氏族结构方面》这个样子。
这句话中1和3都是修饰2的，并且3所修饰的2是个复数，为什么他是复数呢，因为前面有1，所以3要修饰的是1所限制的2。把这个问题讲成这个样子是让人很无奈的，理解能力问题，学东西不能光往偏处想。准确的讲，3所修饰的不一定非得是一个词，他要修饰的是一个事物，而这个事物往往无法用一个词来表达，所以他就得修饰一个形容词名词短语，甚至是一个短句。翻译东西是不能光靠语法的，还得靠意思和理解，靠脑子，靠语法翻译东西的是金山快译，是google，而不是人，人不仅要靠语法来翻译，更要靠意思来翻译。

Answer 3

你所说的词序是对的，就应该是 <氏族结构的许多方面>。

再举一例： многие товарищи нашей группы－我们班的许多同学。

按你同学的话说：许多我们班的同学。这就不是一个标准的汉语句子了。口语中，可能有人这么说。但这不是标准的书面语言。

另外，在翻译的过程中，还要尊重一些固定的语言习惯，灵活掌握。

比如，有朋自远方来，不亦乐乎？
翻译成俄语为：Встретить друга, прибывшего издалека, разве это не радостно?

我们可以看到，在汉语原文中，没有提到“会见，见面”这一层意思，但是，朋友从远方来，双方肯定是要见面的，不见面长谈，又何乐之有啊？
翻译成俄语之后，就加了一个 Встретить。
这句俄语，再翻回汉语，可以是：见到来自远方的朋友。读过论语、稍有一些汉语基础的人，马上就会联想到孔子的原话“有朋自远方来”。

所以说，学好外语的前提，是学好自己的母语。也只有这样，才能翻译好。

Answer 4

你同学的方案不正确！
第一个例子应该译为<氏族结构的许多方面>！因为它可以恢复（回译）原样！
如果译《许多氏族结构方面》，就成了аспекты многого родокого уклада.
按照他的逻辑，第二个就译成了《劳动俄联邦的法典》，显然不对！
另外，翻译的原则之一是尊重汉语约定俗成的传统，而不能生搬硬套词典！

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原创回答团成员：[副科级副教授]为您解答，希望对您有所帮助，谢谢。

Answer 5

放到具体语境去理解就好了，形容词可以和名词看成一体，那就是修饰前两部分，也可以单独看，那3就是直接修饰名词.这个问题不必深究，呵呵。