鲁班跟墨翟到底是什么关系啊

Question

有人说鲁班是墨翟的徒弟
有人说鲁班与墨翟是不同国家的军事高手
而且鲁斑比墨翟大三十岁
搞不懂了
请高人指点
我知道的跟你们说的一样
但是有大部分的介绍说他们是师徒
如果不是师徒的话
那么风筝是中国人发明的这个原由也就变成了谎言啊
传说中风筝是他们2人做出来的啊

Answer 1

　　公输（鲁班）和墨子是死对头。

　　鲁班
　　鲁班，姓公输，名般。因是鲁国人，“般”和“班”同音，古时通用，故人们常称他为鲁班。

　　鲁班，大约生于周敬王十三年（公元前507年），卒于周贞定王二十五年（公元前444年）以后,生活在春秋末期到战国初期，出身于世代工匠的家庭，从小就跟随家里人参加过许多土木建筑工程劳动，逐渐掌握了生产劳动的技能，积累了丰富的实践经验。

　　鲁班的发明创造很多。《事物绀珠》、《物原》、《古史考》等不少古籍记载，木工使用的不少工具器械都是他创造的如曲尺（也叫矩或鲁班尺），又如墨斗、刨子、钻子，以及凿子、铲子等工具传说也都是鲁班发明的。这些木工工具的发明使当时工匠们从原始、繁重的劳动中解放出来，劳动效率成倍提高，土木工艺出现了崭新的面貌。后来，人们为了纪念这位名师巨匠，把他尊为我国土木工匠的始祖。

　　另据《世本》上记载，石磨也是鲁班发明的。传说鲁班用两块比较坚硬的圆石，各凿成密布的浅槽，合在一起，用人力或畜力使它转动，就把米面磨成粉了。这就是我们所说的磨，在此之前，人们加工粮食是把谷物放在石臼里用杵来舂捣，而磨的发明把杵臼的上下运动改变做旋转运动，使杵臼的间歇工作变成连续工作，大大减轻了劳动强度，提高了生产效率，这是古代粮食加工工具的一大进步。鲁班发明磨的真实情况已经无从查考，但是从考古发掘的情况来看，龙山文化时期（距今四千年左右）已经有了杵臼，因此到鲁班的时代发明磨，是有可能的。

　　在兵器方面，据《墨子·公输篇》记述，鲁班曾经为楚国制造攻城用的“云梯”和水战用的“钩强”（又名“钩拒”），在战争中发挥了比较大的作用 。 在建筑和雕刻方面，鲁班的贡献也很多。《述异记》上说，鲁班刻制过立体的石质九州地图。

　　鲁班不愧是我国古代一位最优秀的土木建筑工匠。二千四百多年来，一直被土木工匠尊奉为“祖师”，受到人们的尊敬和纪念。
　　鲁班姓公输，名般，又称公输子、公输盘、班输、鲁般。鲁国人。鲁定公三
　　年(公元前507年)(一说公元前489年)生；卒年不详。机械学、土木工程。

　　墨子－公输
　　楚国要攻打宋。宋国实在可怜，东方的齐、北方的晋、西方的秦和南方的楚，任何一个想要扩张势力、显示武力都会拿他先开刀。因为它处在中原地区，是他国征战的必经之路，这也造成了宋国朝秦暮楚的政治方向。
　　这一次的战争，楚国将采用一种新型武器——公输盘为楚国造的云梯那种器械。墨子听说了，就从齐国起身，行走了十天十夜才到楚国国都郢。据说这次长途旅行，使墨子脚上长满了老茧。
　　墨子见了公输盘，说：“北方有一个欺侮我的人，愿借助你的力量杀了他。”
　　公输盘不高兴。墨子又说：“我愿意献给你千两黄金。”
　　公输盘说：“我奉行义，决不杀人。”
　　墨子站起来，对公输盘行了礼，说：“我来向你说说这义。我在北方听说你造云梯，将用它攻打宋国。宋国有什么罪呢？楚国有多余的土地，人口却不足。现在牺牲不足的人口，掠夺有余的土地，不能认为是智慧。宋国没有罪却攻打它，不能说是仁。知道这些，不去争辩，不能称作忠。争辩却没有结果，不能算是强。你奉行义，不去杀那一个人，却去杀害众多的百姓，不可说是明智之辈。”
　　公输盘哑口无言。原文上说“公输盘服”，其实只是他辩论失败而已。
　　墨子又问他：“那么，为什么不取消进攻宋国这件事呢？”
　　公输盘说：“不能。我已经对楚王说了。”
　　墨子说：“那就请你向楚王引见我吧。”公输盘说：“行。”

　　（公输盘一般被认为就是后世所说的鲁班，他有高超的木工技艺，算得上是一个发明家。在大宇公司的游戏作品《轩辕剑－枫之舞》中，设定公输盘发明了“机关人”（机器人），墨子改进了它。但同时墨子和鬼谷子认为这种东西可能对社会造成危害，三人约定永远放弃这项发明。这是题外话了。
　　公输作为一个技术工人，也很希望能通过自己的技艺改变自己的社会地位，所以才到楚国去为楚开发了“云梯”。也就是说，公输本质是为了利，义只不过是挂在嘴上骗人骗已的。墨子的追问使他无法自圆其说，马上就将责任推给了楚王。）

　　墨子见了楚王，说：“现在这里有一个人，舍弃他的华丽的丝织品，邻居有一件粗布的短衣，却打算去偷；舍弃他的美食佳肴，邻居只有糟糠，却打算去偷。这是怎么样的一个人呢？”
　　楚王显然不擅长辩论，显得心无城府，说：“这人一定患了偷窃病。”
　　墨子说：“楚国的地方，方圆五千里；宋国的地方，方圆五百里，这就像彩车与破车相比。楚国有云楚大泽，犀、兕、麋鹿充满其中，长江、汉水中的鱼、鳖、鼋、鼍富甲天下；宋国却连野鸡、兔子、狐狸都没有，这就像美食佳肴与糟糠相比。楚国有巨松、梓树、楠、樟等名贵木材；宋国连棵大树都没有，这就像华丽的丝织品与粗布短衣相比，从这三个方面的事情看，我认为楚国进攻宋国，与有偷窃病的人同一种类型。我认为大王您如果这样做，一定会伤害了道义，却不能据有宋国。”
　　楚王只好说：“你说得好！但即使这么说，公输盘已经给我造了云梯，一定要攻取宋国。”

　　（春秋战国时期的那些君主，大多对辩论不很敏感，同时对政治也不是很敏感。所以才成就了那么多的辨士，如孟子之流。象后世的周瑜，一见着蒋干就说“你是来当说客的吧？”一开口就堵住对方的嘴。
　　如果我是楚王，成心想攻宋的话。也不必和他辩论，先宴请他，然后顾左右而言他，或者干脆打哈哈就可以了。但幸好楚王没那么聪明，否则可能血本无归了。
　　经过和楚王的一番对话，直接把楚王战争的理由给驳倒了。师出无名啊～就不好号召士兵、鼓舞士气了。即使这样，并不能打消楚王战争的念头。好比伊索讲的狼和小羊的故事，狼不停的找理由想吃羊，当这些理由都不能成立时，立刻露出凶相。楚王现在也露出了无赖相：我就是想打宋国，怎么着？并且我还有先进的攻城武器云梯。我造云梯的目的不就是想打人吗？不然造云梯的成本就没办法收回啊～）

　　又叫来公输盘。墨子解下腰带，围作一座城的样子，用小木片作为攻守的器械，分了一半给公输。公输盘九次用机巧多变的器械攻城，墨子九次都抵拒了他的进攻。公输盘攻战用的器械用尽了，墨子的守御战术还有余。
　　公输盘受挫了，却说：“我知道用什么办法对付你了，但我不说。”
　　墨子说：“我也知道你怎么对付我，我也不说”
　　楚王听不懂了，就追问原因。
　　墨子回答说：“公输盘的意思，不过是杀了我。杀了我，宋国没有人能防守了，就可以进攻。但是，我的弟子禽滑厘等二百人，已经手持我守御用的器械，在宋国的都城上等待楚国侵略军呢。即使杀了我，守御的人却是杀不尽的。”
　　楚王说：“好啊！我不攻打宋国了。”

　　（如果是后世的孟子，也只能停留在言谈辩论的地步。只能使人口服，却不能心服。墨子不愧为言与行的巨人，用腰带作城，木片作器械，进行了一进战棋推演。推演的结果是楚国攻城失败。这才绝了楚王攻宋的念头。）

　　墨子从楚国归来，经过宋国，天下着雨，他到城门洞里去避雨，守城门的人却不接纳他。所以说：“运用神机的人，众人不知道他的功劳；而于明处争辩不休的人，众人却知道他。”

　　（真是有点黑色幽默的味道，宋国的救命恩人在宋国却受到这样的待遇。后人可能会为墨子不平，但以墨子的心理，消除战争威胁才是对他最大的奖励！）
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　　以上括号内的是本人评论，其它是译文，下面附上原文

　　公 输 选自《墨子》

　　公输盘为楚造云梯之械，成，将以攻宋。子墨子闻之，起于齐，行十日十夜而至于郢，见公输盘。公输盘曰：“夫子何命焉为？”子墨子曰：“北方有侮臣，愿藉子杀之。”公输盘不悦。子墨子曰：“请献十金。”公输盘曰：“吾义固不杀人。”子墨子起，再拜曰：“请说之。吾从北方，闻子为梯，将以攻宋。宋何罪之有？荆国有余于地，而不足于民。杀所不足，而争所有余，不可谓智；宋无罪而攻之，不可谓仁。知而不争，不可谓忠。争而不得，不可谓强。义不杀少而杀众，不可谓知类。”公输盘服。子墨子曰：“然，胡不已乎？”公输盘曰：“不可，吾既已言之王矣。”子墨子曰：“胡不见我于王？”公输盘曰：“诺。”

　　子墨子见王，曰：“今有人于此，舍其文轩，邻有敝舆而欲窃之；舍其锦绣，邻有短褐，而欲窃之；舍其粱肉，邻有穅糟，而欲窃之。此为何若人？”王曰：“必为有窃疾矣。”子墨子曰：“荆之地，方五千里，宋之地，方五百里，”此犹文轩之与敝舆也；荆有云梦，犀兕麋鹿满之，江汉之鱼鳖鼋鼍为天下富，宋所为无雉兔狐狸者也，此犹粱肉之与糠糟也；荆有长松、文梓、楩、枬、豫章，宋元长木，此犹锦绣之与短褐也。臣以王之攻宋也，为与此同类，臣见大王之必伤义而不得。”王曰：“善哉！虽然，公输盘为我为云梯，必取宋。”

　　于是见公输盘，子墨子解带为城，以牒为械，公输盘九设攻城之机变，子墨子九距之。公输盘之攻械尽，子墨子之守围有余。公输盘诎，而曰：“吾知所以距子矣，吾不言。”子墨子亦曰：“吾知子之所以距我，吾不言。”楚王问其故，子墨子曰：“公输子之意，不过欲杀臣。杀臣，宋莫能守，乃可攻也。然臣之弟子禽滑厘等三百人，已持臣守圉之器在宋城上而待楚寇矣。虽杀臣，不能绝也。”楚王曰：“善哉！吾请无攻宋矣。”

　　子墨子归，过宋，天雨，庇其闾中，守闾者不内也。故曰：“治于神者，众人不知其功，争于明者，众人知之。”

Answer 2

墨子的手工很巧，据说他用木头削成的车轴，能承受六百斤重的物体；用木料拼成的木鸟，能在天上飞一天；还比当时的巧手公输盘更早的发明了云梯等等。由此可见，这位墨子还是一位发明家、科学家。

有人说鲁班与墨翟是不同国家的军事高手,做一点修正,他们都是巧匠,不是军事专家.有一篇课文,<<公输班为楚造云梯之械>>,里面所述的就是他们两人斗法的故事.鲁班是墨翟的徒弟一说纯属扯淡,如果他们是师徒,怎么会因政见不同而争斗?

墨子生于公元前约480年,鲁班大约生于周敬王十三年（公元前507年),鲁班比墨子大是可以肯定的,至于具体大多少岁就不好说了.

Answer 3

都是古代人